Отправлено: 04.02.11 17:19. Заголовок: Заводчики и разводчики в чём разница?!

Здравствуйте, Уважаемые форумчане!
Хочу я обсудить тему по поводу разводчиков. Я купила щенка ( Марселя ) у Громаковой Юлии Михайловны г.Солнечногорск, ей 30 лет.
Хочу я Вам рассказать историю о покупки своего Марселя.
История такова, начну с самого начала!
Как Вы уже знаете в 2010 году в июле месяце умерла моя девочка Нюся (Мопс) от теплового удара. Очень я долго не решалась взять щенка. Я дала объявление в интернете. После подачи объявления, мне стали звонить люди и предлагать щенков мопса. Не сколько раз я ездила смотрела щенков, но купить мопса я так и не решилась. В начале августа мне позвонила одна женщина ( эта была Громакова Ю.М.) Мне она рассказала, что у неё есть пять щенков мопса, что я могу подъехать и оставить предоплату. Я сказала, что я подумаю.
Далее... Я не ответила ни да ни нет. Потому, что щенки на тот момент были не привиты, ни активированы. Когда она мне звонила, я ей объяснила что я хочу купить щенка в Москве, что в город Солнечногорск я не поеду. Так мы с ней три раза прощались, но она была реально настойчива. Ну я и клюнула.
Вот самый интересный момент!
Она мне предложила выбрать щенка через веб-камеру. Как я могу выбрать щенка через веб-камеру если я его не чувствую?! Я ей объяснила, что мне это трудно. Она сказала, что у неё уже голова от меня пошла кругом. Что я не могу выбрать щенка через веб-камеру?! Я ей ответила - НЕТ! Всё таки она меня уломала. Я с подругой и её мужем поехали смотреть щенков. Мне понравился Марсель сразу. Он прям к нам прыгнул на руки и начал нас целовать. То есть мы поняли, что эта наша собака. Вот что мне не понравилось, что у всех щенков были красные попы. На мой вопрос Громакова.Ю.М. мне ответила, что она им "чистила железы", а оказалось всё не так то и просто! Мы привезли щенка домой. Ему на тот момент было 1,5 месяца. Он был активирован. С собой Громакова дала мне щенячку, которая вообще была левая. Я на тот момент была "чайник", т.е. я ничего вообще не понимала в документах на щенка.
В первый же день у Марселя начался рвота и понос - это было к вечеру. Я ей написала в mail.ru и в Одноклассниках. Узнав об этом она вышла из интернета и выключила мобильный телефон. На руках у меня остался маленький щенок Марсель.. В эту ночь я вообще не спала, я подняла всех на уши. Я его наколола препаратами, дала таблеток, который мне порекомендовала ветеринарный врач...Неделю я боролась с этим. Примерно через дней 7 я перевила его на сухой корм фирмы "Биомилл". В 1,5 месяца он всего весил 1 кг 400 грамм. В течении месяца он вообще практически не набирал вес..Мне сказала Громакова, что я морю ребёнка голодом...Она мне сказала, что нужно в сухой корм добавлять консервы фирмы "Хеппи дог". Щенок очень медленно набирал в весе. Если б я знала, на тот момент что у него был сильнейший стафилококк и пища фактически у него не усваивалась. .. Эта грязнуля Громакова, видимо нашей матери не мыла сиськи. Лето же было очень жаркое и она видимо лежала на земле. т.е. щенок схватил стафилококк. Но беды наши не кончались. На протяжении шести месяцев как Марсель живёт у нас, у нас не было не дня что не было или рвоты или поноса. Я объездила много ветеринарных клиник, мы сдавали кучу анализов, два раза рентген, УЗИ и т.д.....Ну это было ещё пока цветочки, ягодки пошли когда мы обнаружили демодекоз генерализованной формы. Когда я ехала из ветеринарной клиники, я позвонила Громаковой, и я ей сообщила что у нас демодекоз. Она мне сказала, не может БЫТЬ!!!! Мы его пролечили! Не уже ли он дал о себе знать. Я её не поняла сначала. Я стала её переспрашивать. Она мне сказала, что она сейчас занята перезвони мне чуть по позже, что типа я сейчас на танцах. Потом она просто как страус спрятала голову в песок.
Начались наши мучения с демодекозом:(((
От лечения демодекоза у нас начались проблемы с почками, печенью и усугубились проблемы с желудком.
Девочки, как Вы считаете этот человек имеет право заниматься развидением собак??? Я думаю что НЕТ. В конце декабря, я узнала вообще шокирующую новость. Оказывается наш папа болел демодекоз 14. 11. 2009 года. На форуме "Мой мопс" я нашла эту темку и поняла её слова которые говорили не может такого БЫТЬ, что он вылез. Вот что оказывается она имела в виду. Так как у нас лечащий ветврач дерматолог Кузнецова.Е.С. и Николаева.Л.В. Они мне сказалаи,что переболевшего кобеля или суку, можно вязать только после того, как он пройдёт полное лечение и пройдёт хотя бы 1,5 года и если это не генерализованная форма. А эта простите с..ка повязала кобеля, практически сразу. Я была в таком шоке!!!
Скрытый текст

Hello Respected форумчане! I want to discuss a subject apropos разводчиков. I have bought a puppy (Marseilles), from Gromakovoj Julia Mihajlovny Solnechnogorsk. To it of 30 years. I to you want to tell story about purchases of Marsika. The history is that, I will begin with the beginning! As you already know, in 2010 in July my girl Njusja (Pug) has died of a heatstroke. Very much I long didn't dare to take a puppy. I have advertized on the Internet. After announcement giving, people and предлогать puppies of a pug began to call to me. Not how many time I went looked puppies. But to buy a puppy I and hasn't dared. In the beginning of August I was called by one woman, this was Gromakova Julia. To me she has told that it has five puppies of a pug. That I can approach and leave an advance payment. I have told that I will think. Further. I have answered yes wasn't present. Because puppies at that point in time were not прививиты, are activated. When she called to me, I have explained to it that I want to buy a puppy, in Moscow. That I won't go to the city of Solnechnogorsk. So we three times said goodbye to it. But it риально was persevering. Well I and клюнала. Here the most interesting moment! She to me has suggested to choose a puppy through the webcam. As I can choose a puppy through the webcam if I don't feel it. I have explained to it that to me it is difficult. She has told that at it already the head from me has gone around. What can't I choose a puppy through the webcam?! I to it have told that wasn't present. All the same it has prevailed upon me. I with the friend and her husband we have gone to look puppies. I liked Marseilles at once. It is direct to us has jumped on hands and the beginnings us to kiss. That is we have understood that this our dog. Here that it was not pleasant to me that all puppies had red priests. My question of Gromakova to me has answered that type it it cleaned желизы, and there was all not so that and is simple! We have brought a puppy home. To it at that point in time there were 1,5 months. It has been activated. With itself Gromakova has given to me щенячку. Which in general was left. I at that point in time was a teapot. That is I at all didn't understand anything in documents on a puppy. In the first put at Marsika has begun vomiting and a diarrhea. It was by the evening. I have written to it in a mail and in Odnoklasskah. Having learned about it it left the Internet and has switched off a mobile phone. On hands I still had small puppy (Marseilles). Which had vomiting and a diarrhea. This night I didn't sleep at all, I have lifted all on ears. I have pinned it припаратами, насувала tablets. Которя to me has recommended the veterinary surgeon... Week I struggled with it. A week later I have intertwined it on firm "í¿«¼¿½½" dry feed. In 1,5 months it of all weighed 1 kg of 400 gram. Within a month it in general practically didn't type weight. To me Gromakova has told that type I starve the child. Громакова to me has told that it is necessary to add in a dry feed firm canned food "Heppi a mastiff". The puppy very slowly grew fat. If I know, at that point in time that it had the strongest стафелококк and peeping actually at it wasn't acquired. This dirty creature Gromakova, видемо суки didn't wash a boob. The summer was very hot and a bough видемо lay on the earth. That is the puppy has seized стафелококк. But our troubles didn't come to an end. Throughout six months as Marseilles lives at us, at us should day that wasn't or vomiting or a diarrhea. I have traveled many veterinary clinics, we сдвали a heap of the analyses, two times ренген, ultrasonic and т.д..... Well it was still while florets, berries have gone when we have found out демодекоз генерализованной forms. When I went from veterinary clinic, I have called Gromakovoj, and I have informed it that at us демодекоз. She to me has told, can't be!!!! We have treated it! Whether already it has had an effect. I not haven't understood it. I began to ask again it. She to me has told that it is now occupied call back to me hardly on later. That type I now on dances. Then it it is simple as an ostrich has hidden a head in sand. Our tortures with демодекозом have begun: ((( From treatment демодекоза at us problems with kidneys, a liver have begun and problems with a stomach were aggravated. Girls as you consider this person has the right to be engaged развидением dogs??? I think that wasn't present. In the end of December, I have learned in general shocking news. There is we папашка was ill демодекоз 14. 11. 2009. At a forum "My pug" I have found this subject and have understood its words which spoke can't such be that it has got out. Here that there is it meant. As at us treating ветврач dermatologist Kuznetsova. Е.С. And Nikolaev. L.V.th to me сказалаи that the had been ill dog or to a bough, it is possible to knit only after it will pass full treatment and will pass at least 1,5 years and if it not генерализованная the form. And this forgive with. ка has tied a dog, practically at once. I was in such shock!!!

 Отправлено: 15.12.11 11:50. Заголовок: Либерти и компания п..

Либерти и компания пишет:

цитата:

Племенная работа это очень тяжёлая и кропотливая работа годами от поколения к поколению. Чтобы узнать что этот кобель даёт должно пройти сколько поколений собак.

Как давно вы занимаетесь разведением?
Удивляет ваша позиция.
Вы же от привозного папы сами щенков покупаете в надежде получать что-то новое.
Да у привозным женихам сами идёте- вот сидите и изучайте что он теоритически может нести.
У меня нет привозных кобелей,но сия позиция мне не близка...

 Отправлено: 30.01.12 22:31. Заголовок: Олегрин пишет: Люди..

Олегрин пишет:

цитата:

Люди годами ведут переговоры ,о покупке собаки, определённых линий,от определённой пары соовершенно не зная её качества? Или суммы в районе 3 -5 тыс евро все с радостью тратят на ветер?

Таких заводчиков о которых вы говорите очень мало. Я не говорю что все хватают собак как картошку на рынке. и что вас удивляет в моих словах. Как будто вы не разу об этом не слышали. Я общалась с многими заводчиками на эту тему и делаю свои выводы. Да мне хочется новые крови и я иду на риск, но обращаться я буду к проверенным людям, о которых вы и говорите.

 Отправлено: 06.02.12 14:14. Заголовок: Либерти и компания п..

Либерти и компания пишет:

цитата:

и что вас удивляет в моих словах. Как будто вы не разу об этом не слышали.

Вот это удивляет- "А вы не задумывались о том что ВСЕ проблемы как раз из-за того что заводчики назавозили сейчас большое количество собак из-за границы неизвестного качества "
На мой взгляд далеко не ВСЕ проблемы из-за этого.
Либерти и компания пишет:

цитата:

Я общалась с многими заводчиками на эту тему и делаю свои выводы

Вы хотите сказать что "многие заводчики" хают кобелей к кому жениться ходили.
Мол" вот ведь ,во сём кобель этот гад привозной виноват"!!! Так???
Либерти и компания пишет:

цитата:

Да мне хочется новые крови и я иду на риск,

Скажите а этот риск чем отличается если бы вы пошли местному,отечественному,региональному,и тд кобелю?

Повторюсь ,привозных мальчишек не имею.
Просто не могу позицию понять
.Либерти и компания пишет:

цитата:

обращаться я буду к проверенным людям, о которых вы и говорите.

Так ведь только проверенные люди и могут называться заводчиками,и только с ними стоит иметь дело.

 Отправлено: 06.02.12 14:23. Заголовок: Ой девчонки,разведен..

Ой девчонки,разведение это такой труд,словами не передать..Я вот долго искала щеночка,долго его ждала,а получилось то,что получилось..И ведь заводчица у нас довольно известная,и собаки у неё с титулами,но...

 Отправлено: 06.02.12 14:34. Заголовок: светлана пишет: Ой ..

светлана пишет:

цитата:

Ой девчонки,разведение это такой труд,словами не передать..Я вот долго искала щеночка,долго его ждала,а получилось то,что получилось..И ведь заводчица у нас довольно известная,и собаки у неё с титулами,но..

Светлана,к сожалению это может быть у всех. Генотип то это не книжка которую открыл и всё прочитал...
И госпожа природа иногда так над нами глумится.
Да и природа этого заболевания не до конца изучена.
Вот попробую на примере.
У меня товарищи мои много лет занимаются разведением шарпеев,у шарпеев вообще демик очень распространён,ну просто беда...
Вот как-то презжаю смотрю ходит злая моя подруга.
она говорит- "твою мать,вот получила очень перспективный помёт (от своих же собак,те и их бабушки были рождены в своё время в этом питомнике)
занаю говорит эти крови наизусть и такая комбинация уже была,а вот из 4 щенков у троих демик(((.
И другой случай совладенческую суку повязали,собак оказыватся переболела генерализированным и итог из 6 щенков -никто не болел и не заболел.
Вот и не рассчитаешь это(((
Одно знаю точно такие собаки исключаются из разведения((((

 Отправлено: 06.02.12 14:49. Заголовок: Олегрин пишет: Одно..

Олегрин пишет:

цитата:

Одно знаю точно такие собаки исключаются из разведения((((

Вот о том то и речь..Видимо не все исключаются,ведь это генетическая болезнь,ниоткуда она взяться не может..Значит собака болела,раз есть больные щенки,либо в роду кто-то болел..И ведь люди вяжут таких собак и щенков продают совсем не за 2 копейки..В данной ситуации жалко собак этих больных..Хорошо если не выкинут и не усыпят..

 Отправлено: 06.02.12 15:30. Заголовок: Олегрин пишет: соба..

Олегрин пишет:

цитата:

собак оказыватся переболела генерализированным

И всё равно вяжут!!

 Отправлено: 17.02.12 21:32. Заголовок: Вот девочки и какой ..

Вот девочки и какой из этого всего вывод - все врут! Незнаешь кому доверять-то... [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.02.12 11:23. Заголовок: Внесу свои пять копе..

Внесу свои пять копеек.

Жалко конечно ребенка, но все таки нужно бороться до конца. Что бы другим неповадно было.
В основном обман людей и рассчитан на то, что сейчас никто за свои права бороться не станет - слишком муторно.

Про генетику ...занимаюсь мопсами с 13 лет, тогда и заболела этой наукой.
Согласна с большинством из Вас - это те еще дебри. Предполагать можно одно, а вылезти может другое.
Но самое обидно, что за все время, я видела и слышала только одно - все косяки собирает отец щенков, а все плюсы - значит мать отличная.
На своем опыте через это прошла. За то когда получается косячный помет в самом питомнике (когда собаки уже являются разведением этого же питомника) - резко вспоминают и про генетику, и про то что невозможно быть экстрасенсом в этой науке. (Говорю сейчас не только о мопсах, а вообще о положении дел в собаководстве).

Обидно, не только за породу в целом, а о всем собаководстве. Когда все идет гладко, мы этим хвалимся, а когда начинаются проблемы, то умываем руки.
И только настоящие заводчики, радеющие за свою породу, решают эти проблемы вместе с владельцами - побольше бы таких питомников!!!
ИМХО.

 Отправлено: 20.02.12 00:32. Заголовок: Анютины глазки пишет..

Анютины глазки пишет:

цитата:

все косяки собирает отец щенков, а все плюсы - значит мать отличная.

Нет, просто на форуме "Мой Мопс" я увидела тему, что у отца за 1,5 месяца до вязки были характерные проплешины: на ногах и на других частях тела.
Я сразу не поняла, эту тему я нашла позже, когда мы уже пролечили демодекоз. Я если честно грешила на мать.
Начальница клуба "Белый Клык" заставила Громакову отвезти суку к Кузнецовой.Е.С., та посмотрела и сделала соскоб.
У нее клещи демодекса не были обнаружены. Поэтому я утверждаю, что болен был наш отец.
Вот тема с форума "Мой Мопс": http://moimops.borda.ru/?1-8-260-00000595-000-0-0
Я все понимаю...Мы говорим о генетике.
Все ветеринарные врачи в один голос говорят, что у нас патологии генетические.
Если бы собака изначально была у одного человека и не была бы отказником, я бы еще могла понять.
Когда собака ходит по рукам, не известно, что с ней было?!
Почему от нее отказались?!
Кстати, сука и кобель находится в квартире у Громаковой. Документы на кобеля - фактически нет, а щенков продавали через РКФ.
Да, я понимаю бороться надо.
На форум "Мой Мопс" она больше не заходит вообще. Щенков она продает до сих пор, но уже не через себя, а через свою родную сестру.
ЛЮДИ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! НЕ ПОКУПАЙТЕ ЩЕНКОВ У ГРОМАКОВОЙ И У КУРОВОЙ ЭЛЬВИРЫ (это ее сестра).

Фотографии щенков:

 Отправлено: 20.02.12 06:23. Заголовок: Я имела в виду не ва..

Я имела в виду не ваш конкретный случай. А про свой жизненный опыт (был один случай с моим кобелем)


Щеночков жалко...они то ни в чем не виноваты...

 Отправлено: 20.02.12 19:08. Заголовок: Анютины глазки А я п..

Анютины глазки А я подумала это про нас. Извините. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.02.12 19:40. Заголовок: Admin http://s9.ri..

Admin
[взломанный сайт]

Кстати очень долго не знала об этой болячке, хотя и в первый раз услышала о ней, когда к нам на вязку хотела прийти сука.
Я увидела на теле струпья...спрашиваю - что это? Отвечают, ничего страшного,это демодекоз, он не передается.
(кстати не сразу вспомнила про этот случай).

Ну мы как люди еще не опытные во всей этой кутерьме были, продолжили общаться (инета у нас не было, да и не во всех книгах написано). Спрашиваю, когда дни вязки. Называет число. и совпало так, что за три дня уже договорились вязать другую суку.

Посовещавшись в кругу семьи решили, что кобеля напрягать не стоит, и что сука с непонятным заболеванием...короче решили вежливо отказать, по причине, что в эти дни кобель уже занят.

А после этих постов реально задумалась...

Во время же нас тогда уберегло...

А еще у нас в Омске в ветеринарку попала брошенная сука мопса, очень молодая, по моему месяцев 6-8.
Я еще ей еду носила и так в гости забегала, когда она в стационаре была.Все таки жалко было...если найду фотки, может выложу.

 Отправлено: 20.02.12 19:44. Заголовок: Вот, нашла. Девочке ..

Вот, нашла. Девочке на то время было 6 месяцев. Фоткала я.


Бегала, хвасталась, что ее навестили...


Ну разве такая мордашка может быть несчастна???


Ну поиграйте со мной)))


Некоторые моменты счастья...





А когда мы мы начали прощаться, на нас посмотрели грустные глаза...


:cry:

 Отправлено: 20.02.12 19:44. Заголовок: До сих пор без слез ..

До сих пор без слез не могу смотреть на эти фото... [взломанный сайт]