Отправлено: 04.02.11 17:19. Заголовок: Заводчики и разводчики в чём разница?!

Здравствуйте, Уважаемые форумчане!
Хочу я обсудить тему по поводу разводчиков. Я купила щенка ( Марселя ) у Громаковой Юлии Михайловны г.Солнечногорск, ей 30 лет.
Хочу я Вам рассказать историю о покупки своего Марселя.
История такова, начну с самого начала!
Как Вы уже знаете в 2010 году в июле месяце умерла моя девочка Нюся (Мопс) от теплового удара. Очень я долго не решалась взять щенка. Я дала объявление в интернете. После подачи объявления, мне стали звонить люди и предлагать щенков мопса. Не сколько раз я ездила смотрела щенков, но купить мопса я так и не решилась. В начале августа мне позвонила одна женщина ( эта была Громакова Ю.М.) Мне она рассказала, что у неё есть пять щенков мопса, что я могу подъехать и оставить предоплату. Я сказала, что я подумаю.
Далее... Я не ответила ни да ни нет. Потому, что щенки на тот момент были не привиты, ни активированы. Когда она мне звонила, я ей объяснила что я хочу купить щенка в Москве, что в город Солнечногорск я не поеду. Так мы с ней три раза прощались, но она была реально настойчива. Ну я и клюнула.
Вот самый интересный момент!
Она мне предложила выбрать щенка через веб-камеру. Как я могу выбрать щенка через веб-камеру если я его не чувствую?! Я ей объяснила, что мне это трудно. Она сказала, что у неё уже голова от меня пошла кругом. Что я не могу выбрать щенка через веб-камеру?! Я ей ответила - НЕТ! Всё таки она меня уломала. Я с подругой и её мужем поехали смотреть щенков. Мне понравился Марсель сразу. Он прям к нам прыгнул на руки и начал нас целовать. То есть мы поняли, что эта наша собака. Вот что мне не понравилось, что у всех щенков были красные попы. На мой вопрос Громакова.Ю.М. мне ответила, что она им "чистила железы", а оказалось всё не так то и просто! Мы привезли щенка домой. Ему на тот момент было 1,5 месяца. Он был активирован. С собой Громакова дала мне щенячку, которая вообще была левая. Я на тот момент была "чайник", т.е. я ничего вообще не понимала в документах на щенка.
В первый же день у Марселя начался рвота и понос - это было к вечеру. Я ей написала в mail.ru и в Одноклассниках. Узнав об этом она вышла из интернета и выключила мобильный телефон. На руках у меня остался маленький щенок Марсель.. В эту ночь я вообще не спала, я подняла всех на уши. Я его наколола препаратами, дала таблеток, который мне порекомендовала ветеринарный врач...Неделю я боролась с этим. Примерно через дней 7 я перевила его на сухой корм фирмы "Биомилл". В 1,5 месяца он всего весил 1 кг 400 грамм. В течении месяца он вообще практически не набирал вес..Мне сказала Громакова, что я морю ребёнка голодом...Она мне сказала, что нужно в сухой корм добавлять консервы фирмы "Хеппи дог". Щенок очень медленно набирал в весе. Если б я знала, на тот момент что у него был сильнейший стафилококк и пища фактически у него не усваивалась. .. Эта грязнуля Громакова, видимо нашей матери не мыла сиськи. Лето же было очень жаркое и она видимо лежала на земле. т.е. щенок схватил стафилококк. Но беды наши не кончались. На протяжении шести месяцев как Марсель живёт у нас, у нас не было не дня что не было или рвоты или поноса. Я объездила много ветеринарных клиник, мы сдавали кучу анализов, два раза рентген, УЗИ и т.д.....Ну это было ещё пока цветочки, ягодки пошли когда мы обнаружили демодекоз генерализованной формы. Когда я ехала из ветеринарной клиники, я позвонила Громаковой, и я ей сообщила что у нас демодекоз. Она мне сказала, не может БЫТЬ!!!! Мы его пролечили! Не уже ли он дал о себе знать. Я её не поняла сначала. Я стала её переспрашивать. Она мне сказала, что она сейчас занята перезвони мне чуть по позже, что типа я сейчас на танцах. Потом она просто как страус спрятала голову в песок.
Начались наши мучения с демодекозом:(((
От лечения демодекоза у нас начались проблемы с почками, печенью и усугубились проблемы с желудком.
Девочки, как Вы считаете этот человек имеет право заниматься развидением собак??? Я думаю что НЕТ. В конце декабря, я узнала вообще шокирующую новость. Оказывается наш папа болел демодекоз 14. 11. 2009 года. На форуме "Мой мопс" я нашла эту темку и поняла её слова которые говорили не может такого БЫТЬ, что он вылез. Вот что оказывается она имела в виду. Так как у нас лечащий ветврач дерматолог Кузнецова.Е.С. и Николаева.Л.В. Они мне сказалаи,что переболевшего кобеля или суку, можно вязать только после того, как он пройдёт полное лечение и пройдёт хотя бы 1,5 года и если это не генерализованная форма. А эта простите с..ка повязала кобеля, практически сразу. Я была в таком шоке!!!
Скрытый текст

Hello Respected форумчане! I want to discuss a subject apropos разводчиков. I have bought a puppy (Marseilles), from Gromakovoj Julia Mihajlovny Solnechnogorsk. To it of 30 years. I to you want to tell story about purchases of Marsika. The history is that, I will begin with the beginning! As you already know, in 2010 in July my girl Njusja (Pug) has died of a heatstroke. Very much I long didn't dare to take a puppy. I have advertized on the Internet. After announcement giving, people and предлогать puppies of a pug began to call to me. Not how many time I went looked puppies. But to buy a puppy I and hasn't dared. In the beginning of August I was called by one woman, this was Gromakova Julia. To me she has told that it has five puppies of a pug. That I can approach and leave an advance payment. I have told that I will think. Further. I have answered yes wasn't present. Because puppies at that point in time were not прививиты, are activated. When she called to me, I have explained to it that I want to buy a puppy, in Moscow. That I won't go to the city of Solnechnogorsk. So we three times said goodbye to it. But it риально was persevering. Well I and клюнала. Here the most interesting moment! She to me has suggested to choose a puppy through the webcam. As I can choose a puppy through the webcam if I don't feel it. I have explained to it that to me it is difficult. She has told that at it already the head from me has gone around. What can't I choose a puppy through the webcam?! I to it have told that wasn't present. All the same it has prevailed upon me. I with the friend and her husband we have gone to look puppies. I liked Marseilles at once. It is direct to us has jumped on hands and the beginnings us to kiss. That is we have understood that this our dog. Here that it was not pleasant to me that all puppies had red priests. My question of Gromakova to me has answered that type it it cleaned желизы, and there was all not so that and is simple! We have brought a puppy home. To it at that point in time there were 1,5 months. It has been activated. With itself Gromakova has given to me щенячку. Which in general was left. I at that point in time was a teapot. That is I at all didn't understand anything in documents on a puppy. In the first put at Marsika has begun vomiting and a diarrhea. It was by the evening. I have written to it in a mail and in Odnoklasskah. Having learned about it it left the Internet and has switched off a mobile phone. On hands I still had small puppy (Marseilles). Which had vomiting and a diarrhea. This night I didn't sleep at all, I have lifted all on ears. I have pinned it припаратами, насувала tablets. Которя to me has recommended the veterinary surgeon... Week I struggled with it. A week later I have intertwined it on firm "í¿«¼¿½½" dry feed. In 1,5 months it of all weighed 1 kg of 400 gram. Within a month it in general practically didn't type weight. To me Gromakova has told that type I starve the child. Громакова to me has told that it is necessary to add in a dry feed firm canned food "Heppi a mastiff". The puppy very slowly grew fat. If I know, at that point in time that it had the strongest стафелококк and peeping actually at it wasn't acquired. This dirty creature Gromakova, видемо суки didn't wash a boob. The summer was very hot and a bough видемо lay on the earth. That is the puppy has seized стафелококк. But our troubles didn't come to an end. Throughout six months as Marseilles lives at us, at us should day that wasn't or vomiting or a diarrhea. I have traveled many veterinary clinics, we сдвали a heap of the analyses, two times ренген, ultrasonic and т.д..... Well it was still while florets, berries have gone when we have found out демодекоз генерализованной forms. When I went from veterinary clinic, I have called Gromakovoj, and I have informed it that at us демодекоз. She to me has told, can't be!!!! We have treated it! Whether already it has had an effect. I not haven't understood it. I began to ask again it. She to me has told that it is now occupied call back to me hardly on later. That type I now on dances. Then it it is simple as an ostrich has hidden a head in sand. Our tortures with демодекозом have begun: ((( From treatment демодекоза at us problems with kidneys, a liver have begun and problems with a stomach were aggravated. Girls as you consider this person has the right to be engaged развидением dogs??? I think that wasn't present. In the end of December, I have learned in general shocking news. There is we папашка was ill демодекоз 14. 11. 2009. At a forum "My pug" I have found this subject and have understood its words which spoke can't such be that it has got out. Here that there is it meant. As at us treating ветврач dermatologist Kuznetsova. Е.С. And Nikolaev. L.V.th to me сказалаи that the had been ill dog or to a bough, it is possible to knit only after it will pass full treatment and will pass at least 1,5 years and if it not генерализованная the form. And this forgive with. ка has tied a dog, practically at once. I was in such shock!!!

 Отправлено: 23.10.11 20:25. Заголовок: светлана пишет: Ив ..

светлана пишет:

цитата:

Ив самых лучших питомниках нет никакой гарантии,что собака не будет болеть..

или будет с какими - либо проблемами

Согласна с вами, Светлана

 Отправлено: 23.10.11 20:33. Заголовок: ludantec пишет: или..

ludantec пишет:

цитата:

или будет с какими - либо проблемами

Причём не все болезни выявляются сразу..Генетика это такая штука...

ludantec пишет:

цитата:

Согласна с вами, Светлана

Люда,можно на ты!!

 Отправлено: 23.10.11 20:33. Заголовок: ludantec пишет: Ив ..

ludantec пишет:

цитата:

Ив самых лучших питомниках нет никакой гарантии,что собака не будет болеть..

И у нас в Питере !!

 Отправлено: 23.10.11 21:17. Заголовок: светлана пишет: Спо..

светлана пишет:

цитата:

Спорить не буду,сколько людей столько мнений..Ив самых лучших питомниках нет никакой гарантии,что собака не будет болеть..От этого увы никто не застрахован.

Конечно гарантий ,что щенок никогда и ничем не заболеет никто дать не может ,даже самый известный питомник.
Это всё же живые организмы.
Но когда имеешь дело с профессионалами,таких проблем не было бы точно.
Питомники дорожат своей репутацией и не вяжут неизвестно кого со своими собаками.
А при возникновении вопросов и проблем такой заводчик с вероятностью "много процентов" помог и решил путём замена щенка,возврата денег,оплаты лечения или другим способом.
Да и с доками таких проблем бы не возникло.


Кстати Алла,думаю всё-таки надо съездить в РКФ на предмет замены щенячки на родословную
Если выясниться,что помёт не зарегистрирован,то прямо там написать заявление в племенную комиссию . Обязательно укажите название клуба,который не помог Вам в разрешении проблемы с актированным ИМИ помётом,а совсем наоборот,а ещё пи щенячки выдаёт мягко говоря левые.

 Отправлено: 23.10.11 21:41. Заголовок: Олегрин пишет: Кста..

Олегрин пишет:

цитата:

Кстати Алла,думаю всё-таки надо съездить в РКФ на предмет замены щенячки на родословную Если выясниться,что помёт не зарегистрирован,то прямо там написать заявление в племенную комиссию . Обязательно укажите название клуба,который не помог Вам в разрешении проблемы с актированным ИМИ помётом,а совсем наоборот,а ещё пи щенячки выдаёт мягко говоря левые.

нет, я хотела поехать. Но если честно, у меня совершенно нет времени ехать в РКФ. Да и смысл если те молчат и как себя не проявляют, это владельцы других щенков из нашего помёта...Да Бог ей судья.

 Отправлено: 23.10.11 21:58. Заголовок: Admin А может всё же..

Admin А может всё же съездить?

 Отправлено: 23.10.11 22:30. Заголовок: ludantec пишет: А м..

ludantec пишет:

цитата:

А может всё же съездить?

Cмысла нет. Мы живём на честном слове...

 Отправлено: 24.10.11 10:59. Заголовок: Admin http://valesp..

Admin Ледянящая и душераздирающая история. Очень жалко мопсенка, сколько он пережил! Очень много разных мнений по поводу демодекоза, но я думаю, что все-таки он передается по наследству. Таким горе заводчикам надо запрещать заниматься разведением! И если утверждают что клещ ДЕМОДЕКС есть у всех и людей и у животных, и он проявляется при ослаблении иммунитета, то тогда все суки которые рожают - все были бы поражены демодекозом. Ведь у суки после родов ослабевает иммунитет.

 Отправлено: 24.10.11 13:06. Заголовок: Inga Да, есть демоде..

Inga Да, есть демодекс Локализованный. Это да, при подении иммунки, а есть демодекс генерал-ный - это именно передаётся по наследству (по генетике)...Таких собак выводят из разведения...

 Отправлено: 24.10.11 13:13. Заголовок: Inga пишет: Очень м..

Inga пишет:

цитата:

Очень много разных мнений по поводу демодекоза, но я думаю, что все-таки он передается по наследству.

Я то же так считаю.
Но,сколько поколений мы (как заводчики) можем отследить?
Три- четыре?А прилететь может и от более дальнего родственника.
Inga пишет:

цитата:

И если утверждают что клещ ДЕМОДЕКС есть у всех и людей и у животных, и он проявляется при ослаблении иммунитета, то тогда все суки которые рожают - все были бы поражены демодекозом

Чаще всего клещ проникает в кожу животного в подсосный период, т. е. щенки способны приобрести его от матери. От других паразитарных кожных заболеваний демодекоз принципиально отличается тем, что здоровые животные с нормальной иммунной системой, как правило, не заражаются от больных — в группу риска чаще входят животные ослабленные либо имеющие повреждения кожи. Патологические изменения в организме начинаются в момент превышения нормального количества клещей и снижения иммунитета животного.

Обычно инвазия развивается на фоне ИММУНОДЕФИЦИТА, нередко — Врождённого. Среди первичных иммунодефицитов, на фоне которых возникает демодекоз, можно выделить дефицит IgA, а также наследственный дефицит иммунитета, опосредованного Т-лимфоцитами, прогноз в таких случаях варьирует от осторожного до неблагоприятного. Генетическая восприимчивость собак, предрасполагающая к развитию данной инвазии, проявляется в неспособности к развитию гиперчувствительности замедленного типа в ответ на внутрикожную инъекцию антигенов Demodex.
Я склонна думать именно так,что наследуется именно иммунодефицит.
А далее уже дело времени,клещи начинают быстро размножаться.
отсюда и лечение комплексное. Генерализованная форма демодекоза — это не местное, а общее заболевание всего организма, то терапия должна включать антимикробный, противогрибковый, антитоксический, адаптатационный, иммунопротективный и иммуномодулирующий подходы.

 Отправлено: 24.10.11 13:18. Заголовок: Admin пишет: Inga Д..

Admin пишет:

цитата:

Inga Да, есть демодекс Локализованный. Это да, при подении иммунки, а есть демодекс генерал-ный - это именно передаётся по наследству (по генетике)...Таких собак выводят из разведения...

Вот меня и смутил возраст мальчишки для генерал-ного .
Мне просто для себя ,для ощих знаний.
Алла сколько было пятен и как они выглядели?
Ив соскобе сколько было демодекса?

 Отправлено: 24.10.11 15:09. Заголовок: Олегрин пишет: Алла..

Олегрин пишет:

цитата:

Алла сколько было пятен и как они выглядели?

Пятен было 5-6. Брали соскобы с этих мест. Клещи выглядили как пауки.


Диагностические процедуры.
Соскобы и трихоскопия

Клещи Demodex: обнаружены, до 6 в поле зрения, 50% живых, личинок мало, яиц нет.

 Отправлено: 24.10.11 15:27. Заголовок: Срочно нужен совет! ..

Срочно нужен совет!
Девочки я в шоке! Сейчас я переберала свои документы (Сынка), и пришла в ужас...
В 1,5, мы весили - 1,600 кг.
В 2 месяца - 1, 700 кг.
В 3 месяца - 2,200 кг.
В 4 месяца - 3,600 кг.
В 5 месяцев - мы весили 5,800 кг.
В 6 месяцев - мы весили 7 кг.

Дальше больше не взвешивались!!!! Взвешивались на проф. весах.
Вопрос, почему мы сейчас весим 7,600 кг, нам 1,4 года?
Почему мы прекратили набирать вес? И из-за хронического гастрита? Всё таки в 6 месяцев мы весили 7 кг (ровно).

 Отправлено: 24.10.11 15:50. Заголовок: А есть ли свежие фо..

А есть ли свежие фото?
На тех фото которые я видела,он совсем не выглядит худым.
Конечно гастрит не способствует набору массы,но думаю что этот вес не критичен при том ,что собака не крупная.
Сейчас он ещё и на диет питании,поэтому наверно вес немного уменьшился.( Вы на сухом корме?)
При нормализации процесса пищеварения,думаю вы немного поправитесь.
А как он ходит в туалет?

 Отправлено: 24.10.11 18:13. Заголовок: Олегрин пишет: А ес..

Олегрин пишет:

цитата:

А есть ли свежие фото?

Мне стыдно его выставлять фотографии....
Олегрин пишет:

цитата:

А как он ходит в туалет?

Пьём Креон. Но всё равно не до конца переварино.